Возврат нтт

09.06.2018 Выкл. Автор admin

Возврат товара от покупателя в НТТ

Здравствуйте! Каким образом можно сделать возврат от покупателя на неавтоматизированной торговой точке в 1С v8 Бухгалтерия предприятия ред. 1.6?

  • Где купить СОФТ
  • Вакансии фирм-партнеров «1С»
  • Центры Сертифицированного Обучения
  • Интернет курсы обучения «1С»
  • Самоучители
  • Учебный центр № 1
  • Учебный центр № 3
  • Сертификация по «1С:Профессионал»
  • Организация обучения под заказ
  • Книги по 1С:Предприятию

1С бесплатно 1С-Отчетность 1С:ERP Управление предприятием 1С:Бесплатно 1С:Бухгалтерия 8 1С:Бухгалтерия 8 КОРП 1С:Бухгалтерия автономного учреждения 1С:Бухгалтерия государственного учреждения 1С:Бюджет муниципального образования 1С:Бюджет поселения 1С:Вещевое довольствие 1С:Деньги 1С:Документооборот 1С:Зарплата и кадры бюджетного учреждения 1С:Зарплата и кадры государственного учреждения 1С:Зарплата и управление персоналом 1С:Зарплата и управление персоналом КОРП 1С:Комплексная автоматизация 8 1С:Лекторий 1С:Предприятие 1С:Предприятие 7.7 1С:Предприятие 8 1С:Розница 1С:Управление нашей фирмой 1С:Управление производственным предприятием 1С:Управление торговлей 1СПредприятие 8

Возврат товара поставщику из розничной торговли со слада НТТ, ( Бухгалтерия8 8.1.15)

Всем здравствуйте!
Очень прошу ответить, возможно ли в Бух8 корректно отразить возврат товаров поставщику, если организация ведет учет товаров по продажной стоимости, приход и возврат происходит на/со склада НТТ (на нем ведется суммовой учет).

У меня документ Возврат товаров поставщику делает следующие проводки (ндс не учитываем):
1) 76.02 — 41.12 = сумма из колонки Сумма в рознице (это себестоимость товара + торговая наценка)
2) 76.02 — 42.02 = сторно непонятной суммы (по логике, здесь должна быть разность между колонками Сумма в рознице и Всего )
3)76.02 — 91.01 = непонятная сумма.

Что это? Кривые руки или программа не обрабатывает эту ситуацию просто.
. и все придется ручками править :'(

А хотелось бы видеть проводку 1) и 2)разность между колонками Сумма в рознице и Всего

P.S.:
Еще вопрос попутно. Можно ли при возврате товаров поставщику обойтись вообще без счета 76.02, чтоб тока корректировалися взаиморасчеты по счету 60.

Ответ службы поддержки 1С на похожий вопрос (возврат со склада НТТ):
При учете товаров в НТТ по продажным ценам учет товаров в рознице по количеству и номенклатуре не ведется и списание товаров производится по сумме принятой выручки. Документ «Отчет о розничных продажах», в этом случае, используется только для регистрации продажи комиссионных товаров.
Рекомендуем ознакомиться со статьей «Сравнение способов учета товаров в розничной торговле» на диске ИТС (1С:Предприятие. Работаем с программами — 1С.Методическая поддержка 1С:Предприятия 8.1 — Прикладные решения — Бухгалтерия предприятия — Торговые операции)
При учете в НТТ по продажной стоимости формируются следующие документы:
2.1. Поступление товаров и услуг на склад НТТ или Перемещение товаров на склад НТТ.
2.2. ПКО (прием розничной выручки из НТТ).
2.3. «Закрытие месяца».
Небольшие предприятия не ведут количественный учет в розничной торговле. Товар передается в розничную точку только в деньгах, и каждая розничная торговая точка отчитывается только деньгами, т.е. по упрощенной методике.
По многочисленным пожеланиям пользователей и партнеров фирмы «1С» именно такой упрощенный учет (только суммовой по НТТ) и был реализован в 1С:Бухгалтерии предприятия 8.
Поскольку для инвентаризации выбирается склад с видом «Неавтоматизированная торговая точка», то автоматического заполнения документа «Инвентаризация товаров на складе» не будет, т.к. на счете 41.12 не ведется количественный учет.
Если Вам нужен количественный учет на складе, то рекомендуем использовать склад с видом «Автоматизированная торговая точка».

Возврат со склада НТТ на оптовый склад

Платформа 8.1.12.101, конфигурация 1.6.11.7 Бухгалтерия предприятия

Вопрос по торговле в розницу через НТТ.
1. В учетной политике предприятия = Индивидуального предпринимателя (ИП)
стоит Способ оценки товаров в рознице = По продажной стоимости,
Розничная торговля = ЕНВД.

2. Учет ведется с 1.01.2008. В документе Ввод начальных остатков введены
остатки Товары в розничной торговле НТТ счета 41.12, 42.02. (только
суммовые).
3. В справочнике Склады на соответствующих складах стоит вид склада НТТ.

4. Поступление товаров на склад осуществляется документов Перемещение
товаров на склад, операция =Товары, НДС в стоимости товаров = Включить,
Счет списания НДС 44.01, Статья затрат=Списание НДС на расходы (ЕНВД).

Возникла необходимость вернуть товар со склада НТТ на оптовый склад. Был использован документ «Перемещение товаров». При этом:
1. Сформировлась проводка Д-т 41.01. — К-т 41.12 на сумму = розничной цене товара
2. Сформировалась проводка сторно Д-т 41.01 — К-т 42.02 (наценка) — сумма непонятная, не равна первоначальной наценке, в зависимости от даты документа изменяется, но откуда берется не понятно.
3. Не происходит ничего с НДС, а необходимо его опять принять к вычету.
Таким образом, остаток на счете 41.01 — изменяется непонятным образом, движение по счету 42.02 также непонятно. НДС невозможно принять к вычету.
4. В документе Возврат товаров от покупателя не выбирается склад НТТ, только оптовый. В документе, Отчет о розничных продажах невозможно выбрать товар со склада, программа сообщает, что это собственный товар, а приход со склада НТТ осуществляется с помощью приходного кассового ордера с видом операции Прием розничной выручки.

Вопрос: как правильно возвратить товар со склада НТТ на оптовый склад (товар не был продан покупателю).

Возврат товаров поставщику

ВОЗВРАТ ПОСТАВЩИКУ БРАКА (ПРЕТЕНЗИЯ ПО КАЧЕСТВУ)

1. НДС при возврате поставщику брака >>>
2. Налог на прибыль при возврате поставщику брака >>>
3. Бухучет при возврате поставщику брака >>>

1. НДС при возврате поставщику брака

С точки зрения гражданского законодательства возврат некачественного товара не является отдельной сделкой, поскольку происходит в рамках первоначального договора поставки (ст. 518 ГК РФ). Поэтому рассматривать такую операцию как обратную реализацию товара нельзя. К тому же ст. 38 НК РФ признает товаром имущество, предназначенное для реализации. А некачественный товар не может быть предназначен для реализации (если в договоре нет специальных оговорок об этом — ст. 469 ГК РФ). Таким образом, уплачивать НДС при возврате товара поставщику не нужно. А сумму налога, принятую к вычету по бракованному товару, следует доплатить в бюджет в периоде возврата товара, так как именно в этот момент отпадают основания для применения вычета (п. 2 ст. 171 и п. 1 ст. 172 НК РФ).

Если бракованный товар заменен качественным
При возврате поставщику бракованного товара в обмен на качественный товар НДС, ранее принятый к вычету, нужно восстановить к уплате в периоде отражения в бухгалтерском учете операции по возврату некачественного товара, поскольку в этот момент отпадает такое условие для вычета НДС, как принятие товара на учет (п. 1 ст. 172 НК РФ).
Дополнительно см. также Практическое пособие по НДС.

Важно! У покупателя, возвращающего бракованный товар до его оприходования, нет оснований для применения вычета и регистрации счета-фактуры в книге покупок (Письмо Минфина России от 07.03.2007 N 03-07-15/29 (п. 2)).

2. Налог на прибыль при возврате поставщику брака

При возврате поставщику бракованного товара покупатель не включает сумму, полученную от поставщика, в доходы текущего периода. Если стоимость бракованного товара была учтена в расходах, то следует внести коррективы в отчетность того периода, в котором были признаны такие расходы (ст. 81 НК РФ).

3. Бухучет при возврате поставщику брака

Порядок отражения в бухгалтерском учете покупателя возврата некачественного товара зависит от того, обнаружен брак непосредственно при приемке товара или после его принятия на балансовый учет.
Если брак обнаружен при приемке товара, то бракованный товар учитывается на забалансовом счете 002 «Товарно-материальные ценности, принятые на ответственное хранение». При возврате товара поставщику стоимость товара списывается с забалансового учета.
В случае обнаружения брака после приемки товара на стоимость бракованного товара (с учетом восстановленного НДС) покупатель предъявляет поставщику претензию. Для отражения в учете претензий предназначен счет 76 «Расчеты с разными дебиторами и кредиторами», субсчет 76-2 «Расчеты по претензиям» (Инструкция по применению Плана счетов).

———————————
Если приобретенное по договору поставки имущество является для покупателя:
— сырьем или материалами, то дебетуется счет 10 «Материалы»;
— оборудованием, требующим монтажа, то дебетуется счет 07 «Оборудование к установке», и т.п.
Соответственно, при возврате брака производятся записи по кредиту данных счетов.

Учет торговых операций в НТТ

Для наибольшего охвата территории и удовлетворения спроса покупателей торговые предприятия открывают розничные торговые точки. Можно разделить их на два вида: АТТ (автоматизированные торговые точки) и НТТ (неавтоматизированные торговые точки). Неавтоматизированной – считается торговая точка (склад, ларек, магазин и пр.), не имеющая программно-технических средств автоматизации, фактически, учет ведется вручную. Прикладное решение «1С:Управление торговлей ред.10.3» имеет мощный и гибкий функционал для ведения учета финансово-хозяйственной деятельности и отражения в учетной системе торговых операций, как для АТТ, так и для НТТ. Рассмотрим возможности типового функционала учета торговых операций в НТТ на следующих примерах:

  • Ввод в систему информации о структуре складов и неавтоматизированных торговых точках
  • Отражение поступления товаров в НТТ
  • Отражение операции приема розничной выручки
  • Переоценка товаров в НТТ
  • Проведение инвентаризации
  • Отражение факта продажи товара в НТТ
  • Отражение операций возврата из НТТ
  • Отчет «Ведомость по товарам в НТТ»
Другие публикации:  Договор пожизненной ренты с санкт-петербургом

Возможности решения рассмотрим на сквозном примере в демонстрационной базе «1С:Управление торговлей ред. 10.3» версии 10.3.20.2. Считаем, что все документы и элементы справочников вводят в полном интерфейсе.

Ввод в систему информации о структуре НТТ

Меню: Справочники -> Предприятие -> Склады (места хранения).

Для удаленной торговой точки устанавливается вид склада — НТТ. Введем в систему новый элемент справочника Склады – магазин «Березка».

Для данной торговой точки укажем подразделение организации – «НТТ «Березка» ». Для этого подразделения можно указать ответственных лиц. Также необходимо указать тип цен, по которым товар будет продаваться в данной удаленной торговой точке. Причем, для каждой торговой точки можно устанавливать свой тип цен. В нашем примере установим тип цен – «Розничная».

Важно! В отличие от автоматизированных торговых точек, для НТТ нет необходимости предварительно задавать значения цен в системе документом «Установка цен номенклатуры». Можно задать цены реализации на товар в момент оформления его поступления в удаленную торговую точку.

Отражение поступления товаров в НТТ

А) поступление напрямую от поставщика в НТТ

Для отражения операции поступления в удаленную торговую точку напрямую от поставщика используется документ «Поступление товаров и услуг в НТТ».

Меню: Документы -> Розница -> Поступление товаров и услуг в НТТ

Принцип заполнения документа «Поступление товаров и услуг в НТТ» немногим отличается от типового документа для регистрации факта поступления товаров на оптовый склад «Поступление товаров и услуг». Разница лишь в том, что необходимо кроме цены поступления указывать процент торговой наценки.

В нашем примере отражаем операцию поступления двух видов молочной продукции от поставщика «База «Продукты»», процент наценки – 20%. При этом автоматически по каждой позиции рассчитывается «Цена в рознице», по который товар будет учитываться и продаваться в НТТ.

Б) перемещение с оптового склада организации

Товар может поступать в НТТ не только от поставщика, но и путем перемещения с оптового склада организации. Данная операция оформляется в системе с помощью документа «Перемещение товаров».

Меню: Документы -> Запасы (склад) -> Перемещение товаров.

В данном примере опустим операцию поступления на оптовый склад («Главный склад»). Считаем, что перемещаемый товар уже оприходован ранее.

В нашем примере переместим одну позицию товара с главного склада в НТТ (Магазин «Березка»).

При оформлении документа «Перемещение товаров» розничные цены автоматически заполняются по типу розничных цен, которые ранее указали в форме склада НТТ.

Заполнение розничных цен зависит от установки флага в карточке НТТ: «Расчет розничных цен по торговой наценке».

  • Если флаг «Расчет розничных цен по торговой наценке» установлен, то розничные цены автоматически рассчитываются на основании цен поставки и введенной торговой наценки по товарам.
  • Если флаг «Расчет розничных цен по торговой наценке» не установлен, то розничные цены заполняются в соответствии с введенными розничными ценами на торговом предприятии. На основании цен поставки и розничных цен рассчитывается торговая наценка по товарам.

Отражение операции приема розничной выручки

В документе необходимо установить вид поступления денежных средств «Из НТТ», при этом вместо касс предприятия становится доступным выбор НТТ из справочника «Склады».

Важно! Система позволяет проводить анализ эффективности продаж товаров в удаленных торговых точках. Для этого в справочнике подразделений компании необходимо удаленные торговые точки оформить как отдельные подразделения компании. Несколько торговых точек могут быть оформлены как одно общее подразделение. В нашем примере удаленная неавтоматизированная торговая точка выделена в отдельное подразделение «НТТ «Березка»».

Переоценка товаров в НТТ

Меню: Документы -> Розница -> Переоценка товаров в рознице.

В документе указываем склад НТТ – «Магазин «Березка»». С помощь кнопки «Заполнить -> Заполнить по остаткам» можно автоматически заполнить табличную часть документа остатками товара в НТТ. При этом в строках табличной части цены будут заполняться значениями, зафиксированными при поступлении товара в НТТ. Если в НТТ некоторые товары имеют различную учетную розничную цену, то в табличной части заполнится по данным товарам столько строк, сколько различных значений цен зафиксировано для остатков данного товара.

Новая учетная цена заполняется в документе для каждой строки товара. В нашем примере меняется цена только для первой позиции.

В документе есть возможность выполнить переоценку только тех товаров, цена на которые изменилась централизованно, т.е. в системе зафиксированы новые учетные цены с помощью документа «Установка цен номенклатуры». В этом случае необходимо выполнить заполнение табличной части документа с помощью кнопки «Заполнить -> Заполнить по измененным ценам».

Проведение инвентаризации

Меню: Документы -> Запасы (склад) -> Инвентаризация товаров на складе.

Для заполнения табличной части остатками товара в НТТ используем кнопку «Заполнить -> Заполнить по остаткам на складе».

Принцип заполнения документа: в строках табличной части заполняется учетная и розничная цена товара. В графе «Учет. количество» заполняется остаток товара по данным системы. В графе «Количество» необходимо зафиксировать остатки товара по данным проведенной инвентаризации в НТТ.

В нашем примере считаем, что первые две позиции товара проданы полностью. Третья позиция осталась невостребованной покупателями. В графе «Отклонение» рассчитывается разница между остатком товара по данным учетной системы (колонка «Учет. количество») и фактическое количество в торговой точке (колонка «Количество»).

Важно! Если в НТТ на остатке числятся товары с разными розничными ценами, то в документе инвентаризации по данным товарам при автоматическом заполнении будет выведено несколько строк. Рекомендуется не допускать данных ситуаций путем проведения предварительной переоценки остатков товаров.

Отражение факта продажи товара в НТТ

Меню: Документы -> Розница -> Отчет о розничных продажах.

«Отчет о розничных продажах можно ввести на основании» документа «Инвентаризация товаров на складе».

В соответствии с данными проведенной нами инвентаризации, «Отчет о розничных продажах» автоматически заполняется двумя позициями товара.

Если удаленная торговая точка сообщает о количестве проданных товаров, можно вводить документ «Отчет о розничных продажах» без предварительного ввода документа инвентаризации товаров.

Важно! Если документ «Отчет о розничных продажах» заполняется не на основании документа «Инвентаризация товаров на складе», можно отражать в одном документа факт продажи в нескольких удаленных торговых точках. Для этого в табличной части существует реквизит «Склад».

Отражение операций возврата из НТТ

Данный товар поступил в НТТ от поставщика, поступление отражено документом «Поступление товаров и услуг в НТТ». Если удаленная торговая точка возвращает товар, по которому не был отражен факт продажи (не был оформлен документ «Отчет о розничных продажах»), то операция возврата оформляется с помощью документа «Возврат товара поставщику из НТТ».

Меню: Документы -> Розница -> Возврат товаров поставщикам из НТТ.

Документ возврата можно вводить на основании документа «Поступление товаров и услуг в НТТ» для упрощения заполнения полей документа.

Также, документ возврата можно заполнять вручную и фиксировать в нем товар из разных документов поступления. В таком случае документ поступления указывается в графе «Документ поступления товаров».

Если поступление товара в НТТ было отражено в системе с помощью документа «Перемещение товаров», то возврат необходимо оформить с помощью документа этого же вида, но в качестве склада отправителя указать склад НТТ, а в качестве склада-получателя тот склад, с которого товар поступил в НТТ ранее.

Если удаленная точка возвращает уже проданный товар, т.е. тот товар, по которому зафиксирован факт продажи документом «Отчет о розничных продажах», возврат данного товара отражается документом «Возврат товаров от покупателя».

Меню: Документы -> Продажи -> Возврат товаров от покупателя.

В документе возврата необходимо указать вид склада НТТ, а также те розничные цены, по которым товар учитывается на этом складе. В качестве документа партии указывается тот документ «Отчет о розничных продажах», которым в системе зафиксирован факт продажи товара в удаленной точке.

Отчет «Ведомость по товарам в НТТ»

В отчете можно произвести оценку остатков и оборотов товаров в розничных (продажных ценах) в неавтоматизированных торговых точках. В отчете можно также вывести информацию о тех ценах, по которым товар хранится в НТТ. Для этого в отчете можно установить порядок группировки – «Цена в рознице».

Как правильно отразить возврат в НТТ по проводкам?

Вопрос состоит в следующем. Для продажи в товаров в розницу со склада НТТ используем документ «Отчет о розничных продажах» (ОРП) он делает проводки:
Делаю ПКО с видом операции «Прием розничной выручки» проводок с этим видом операции документ не делает, все норм.

Другие публикации:  Экспертиза и лицензирование

Теперь вопрос: как отразить правильно возврат в НТТ? Если делать на основании ОРП Возврат товаров от покупателя, то программа ругается и пишет сообщение: «Поле «Склад» заполнено некорректно. Нельзя возвращать товар в неавтоматизированную торговую точку.» Прочитала, что в случае возврата в НТТ нужно в документе ОРП сделать запись в табличной части с минусовым количеством по возвращаемому товару и затем сделать РКО «возврат от покупателя», то тогда на счете 62.02 виснет сумма возврата

Конфигурация Бухгалтерия предприятия 3.0

БП 2.0 Возврат товара от розничного покупателя в НТТ. Как делать документом ?

БП 2.0 Платформа и конфигурация последние.
УСН, ЕНВД, СУММВОЙ УЧЕТ. Склад по средней в ценах продажи.
Розничные продажи в НТТ.

Как правильно оформлять возврат от покупателя ?
Не могу откопать способ, как эту беду отражать документами .
С сумммовым учетом, да еще НТТ — это морока какая то.

Подскажите, кто знает на практике. Интернет перечитал вроде по честному. Первые две страницы точно. А дальше вата какая то.

Благодарю, на всякий случай )

Да простит меня модератор .

Братцы, третьи сутки не могу найти ответ. Подскажите, кто в теме.

>чо возврат на склад НТТ не канает
ZaprosMan

>Списание товаров делается инвентаризацией
Пока ни как не делается, но прихожу к этой мысли.

В каком смысле ? В смысле соответствия определению ? Тогда правильное, ПО там нет.
Ну и смыслу НТТ соответствует. Учет ведется только суммовой и Документ «Отчет о розничных продажах» не оформляется.

Что имеется в виду ?

>На её основании вводится отчет о розничных продажах
Ну да, где то встречал эту методику, но у нас суммовой учет, а «Отчет о розничных продажах» при любых вариантах «НТТ» и «ККМ» в вкладке «Товары» все равно подсовывает номенклатуру.

big
Да вот . От того и спрашиваю. С операциями то понятно. Думал, что по серости своей просто не знаю.
Якорь им в ж..у . этим архитекторам 1С.

Как ларькам то жить ?? Весь бизнес подорвали .

(9)Да я шучу .
Центральная бухгалтерия принципиально хочет вести учет суммовой у себя в базе. Что имеет под собой резоны.

А так 2 магазина стройматериалы. Один ведет количественно суммовой по номенклатуре, а другой только суммовой.
Но это детали.

В теме вопрос сформулирован точно и именно на него я ищу ответ.

в счетах расчетов указать 62.Р
Будет сформирована проводка 41.12 / 62.Р (на нем аналитики нет, поэтому контрагент и договор — не принципиальны, но обязательны для заполнения в документе.

На основнии ПТУ сформировать РКО и тоже указать счета расчетов
62.Р.

Единственно в РКО будет стоять операция «Оплата поставщику», хоят на проводки это не влияет.

Можно выбрать и «Возврат покупателю, что бы не путаться, но тогда у контрагента придется завести еще один договор «С покупателем», так как тогда РКО не даст выбрать договр с признаком «договор поставщика».
Впрочем это тоже не существенно ибо на 62.Р аналитики нет.
Правда — тут есть нюанс — ибо по хорошему надо бы конечно и 90 отсторнировать.

Но тогда уже просто придется либо тупо ломать Возврат от покупателя — и дописывать алгоритм свертки ТЧ под сумовой учет, либо заломать ПТУ — ибо на мой взгляд — дописать проводку при галочке сильно проще, чем заломать управление формой при выборе НТТ в возврате

(12) Либо вообще РКО заломать — там то НТТ выбрать можно в операции Возврат Покупателю — дописать в модуле формирование пары лишних проводок КМК не так сложно.

Хотя налицо конечно явная недоработка 1С.
Видимо на свертке ТЧ в ПТУ под НТТ, они так устали — что сделать тоже самое в возврате — сил не хватило и тупо запретили выбирать НТТ в складе

Хоанга
Заглянул. Знакомые лица там видны. За приглашение благодарю.

1.>ибо по хорошему надо бы конечно и 90 отсторнировать
В этом то и проблема, а еще и реализованную наценку вернуть на 42й

С этим тоже все понятно. Искал праведный путь .

(14) Ну тады ой — формально методисты 1С считают, что в случае возврата покупателю в розничной точке — ему из кассы выдаются деньги — и розничная точка в отчете просто уменьшает свою выручку. Прикрывась таким фиговым листочком — они и отмазались от доработки возврата покупателя — больше никакие документы красных проводок по 90 не делают — а черные делать не получиться — т.к. 90 не закроется.

Ну а если предприятие желает проводить возвраты по кассе предприятия, используя РКО — конфигуратор и сеть франчайзи им в помощь, либо операция БУ/НУ.
(опять же нам работа).

З.Ы. насчет 42 не уловил — а зачем собственно? вы же не с розничного на оптовый склад возвращаете товар?
При возврате товара в НТТ — остаток товара должен увеличиться на розничную стоимость товара, корректировки 42 быть не должно по идее.

Sasha_1CK\
>вы же не с розничного на оптовый
Вопрос в теме сформулирован именно так как надо.
Возврат в НТТ.
И в этом контексте — он один единственный.
А по скольку в теме написано, что учет в ценах продажи — то возврат на склад, на котором происходила наценка, естественно предполагает возврат реализованной наценки.
Куда ее, как не на 42й ?

>конфигуратор и сеть франчайзи
Говорю же, пытался найти праведный путь.

Хоанга
Пока есть минута.
Вопрос. А зачем Вы меня туда тянете ? ))
Зашел — первая ветка — гамнотерки по Мисту.
А собсно про 1с — ничего.
Какой то клуб обиженных.

Хотя там есть интересные персонажи ))

(16) «А по скольку в теме написано, что учет в ценах продажи — то возврат на склад, на котором происходила наценка, естественно предполагает возврат реализованной наценки»

Честно говоря, не вижу ничего естественного.
реализация
90.02 / 41.12 100 р.
Выручка

Где здесь наценка? Тем более в НТТ?
Наценка списывается 1 раз в месяц по формуле пропорционально остатку и реализации 41.
И в каждом отдельном возврате ее смысла делать нету, тем паче при отсутствии номенклатурного учета?

конечно если номенклатурный учет ведется в торговле, а суммовой в БП и есть информация из торговли о себестоимости каждой реализации и возврата — то конечно можно заморочиться и со списанием, сторнированием наценки по каждой операции реализации/возврата — только мне тогда не понятно — зачем вообще вести учет по НТТ в продажных ценах и юзать 42 счет.

Sasha_1CK
Тут в твоих рассуждениях все верно.
Так и методика 1с гласит по учету в НТТ.

Но все так, как написано в теме.
Есть НТТ и есть 42й и есть суммовой.
И я ищу ответ именно в том контексте.

Отсутствие ответа — в данном случае — тоже ответ.

(19) просто фраза о «естественном» возврате реализованной наценки слегка покоробила.

Почему то многие бухгалтера действуют стереотипно — раз розничная торговля — значит 42 счет, не задумываясь — а зачем он собственно нужен. И нужно ли его вообще применять в каждом конкретном случае.

ЕСтесственно — если есть наценка — то ее надо возвращать, а выделять в момент приема или по итогам месяца — тут уже другой ворпрос.

А как там бухгалтера делают — это их проблемы. Мне надо или реализовать их запрос или обосновать невозможность.
Что в рамках данного обсуждения и решено.

(23)
Если списывать и возвращать наценку при каждой операции — то зачем вести учет в продажных ценах? Ведь если для каждой операции есть информация о себестоимости — то само использование 42 счета — теряет смысл, ибо он предназначен именно для ситуация когда себестоимость каждой отдельной операции рассчитать нет возможности.

Естественность именно в том, что у разных бухгалтеров разные представления о порядке учета операций, а не в том, что при возврате должна естественно сторнироваться наценка.

Ладно замнем для ясности.

Не не, обсуждение конструктивное, даже в моем причудливом контексте.
Согласен с вышесказанным. Но нет желания пускаться с бухами в выяснение истины. В конце концов — деньги за это не платят.

Емае . Знал бы ты как ты прав. Вот ведь самая суть суммового!! учета.

Реально ведь, НЕТ реализации. Есть ведь только оприходование выручки.
И НЕТ первичного документа, который мог бы являться поводом для движения по складу и соответствующей проводки .

Таковым в случае суммового учета (а может и вообще в рознице . ) может быть только инвентаризация (вернее документ «Списание со склада» на основании инвентаризации).

Другие публикации:  Пособия на второго ребенка краснодарский край

Или у меня в голове вообще уже кавардак ??

(32) Не, всё нормально у тебя в голове. Просто шаблон работы с НТТ малость другой 🙂 Скажем так — растянут во времени ))

А по результатам инвентаризации создается документ «Отчет о розничных продажах» с видом операции «НТТ». Он делает проводки по 41, 50, 90 и забалансовому РВ (розничная выручка).

Давайте, раз уж такая пьянка конструктивная пошла, добъем обсуждение до вменяемого результата выраженного в описании алгоритма доролненного проводками ?
За одно и с 42 закончим.

Делаю первый итоговый вброс по мере понимания.

Давайте уточним понятия.

1. Первичный документ (настоящий первичный) являющийся основанием для приема выручки в кассу розничной торговой точки (в нашем случае — НТТ) — Чек ?
(считаем, что мы не пользуемся правом реализации без применения ККМ, которое дает ЕНВД)

2. Какой документ при продаже в рознице дает основание для движения по складу (списания в случае реализации) и соответствующих проводок.

— чек ККМ с наименованиями товаров (но это уже ККМ с памятью, а соответственно это уже не НТТ, но пока это значения не имеет) ?

— чек ККМ без наименований товаров (наш случай НТТ)
на мой взгляд дает основание только для оприходования выручки ?

Прошу уточнить эти утверждения, потом двинемся дальше.

(37) Вы сейчас углубились в техническую часть проблемы.
А начинать нужно с начала — то бишь почему мы вообще ведем суммовой учет в продажных ценах.

Ситуация простая — мы приходуем товар в магазин (пока не уточняем какой тип этот склад имеет в 1С) затем его продаем с наценкой и имеем маржу.

В общем случае обычный розничный магазин не фиксирует в момент продажи что он продал — в силу трудоемкости данного процесса и необходимости побыстрее отпустить покупателя и фиксирует только сумму денег которую от покупателя принял. Поскольку наценка на товар не может быть одинаковой — то в момент продажи мы не знаем сколько мы заработали и узнать не сможем. кроме того опять же не понятно сколько и какого товара осталось на остатке.

Поэтому давным давно — еще когда компьютеров и в помине не было — была придумана схема когда прибыль фиксируется не в момент продажи — а в момент его поступления — мы наценяем товар от суммы поступления до суммы продажи и фиксируем наценку — фактически это наша будущая прибыль. При этом получается что в магазине есть некое множество товара на сумму. Когда мы продаем товар — то вместо товара получаем деньги и сумма в магазине получается величиной условно постоянной (понятно, что выручку мы сдаем, а товар докупаем) — но принципиально это на ситуацию не влияет.
таким образом проблема прибыли снялась. Но возникла другая — наценка есть, выручку мы фиксируем — но товар то нужно списывать — первоначально были придуманы всякие паллиативы — типа — инвентаризация товаров и продажи по принятой выручке.
Но по сути это была бессмысленная работа — направленная на устранение технического вопроса — товар мы приходуем по номенклатурно, а списываем только сумму.

И потом видимо кого то в 1с осенило — и они придумали обезличивать товар — сразу при поступлении — теперь на НТТ приходуется только сумма и списывается только сумма — не нужно никаких инвентаризаций в программе, Костылей типа «товар в рознице 10/18».

ну и к вопросу наценки — ключевым моментом использования наценки является не возможность зафиксировать количество и себестоимость товара в момент продажи — поэтому использование наценки предполагает ее накопление в течении месяца и затем распределение на остаток и реализованный товар, в результате которого наценка, сторнирует себестоимость товара на 90.02 и формирует на 90 финансовый результат — иными словами — фиксируем текущую прибыль (когда мы наценяли товар — мы формировали будущую прибыль.

Следствием данной схемы является тот факт, что в момент принятия выручки — мы физически не знаем сколько составляла наценка на товар ибо не знаем ни какой товар, ни сколько его продано, ни какова его себестоимость.

Конечно правильный бухгалтер, если чего то захочет — то своего добьется — можно ведь посчитать средний процент наценки и списать его в момент реализации.

Проблема в том, что можно и так, но такая методика в торговом наложении в общем то не предусмотрена и по истечении периода — все равно придется сделать расчет наценки за период и скорректировать уже проведенные операции на сумму получившуюся в результате расчета за месяц.

Получается — что в течение месяца считая наценку по каждой операции мы делали сизифов труд, никому при этом не нужный.

Ну и обратная ситуация — если у нас есть техническая возможность или безусловная потребность(например маленький документооборот, наличие технических средств — ПОСов сканеров и т.п. или насущная потребность оперативно знать текущие остатки — для строительных магазинов — очень важная задача) — то тут задача обратная — нам нужно обязательно знать что и сколько мы продаем — не важно как мы решили это задачу — поставлили ПОС или комп с торговлей менеджеру — но тогда мы в момент продажи уже снаем сколько товара мы продали — а значит всегда сможем узнать его себестоимость и зафиксировать прибыль в момент продажи — а значит нам не нужно генерировать прибыль заранее — в момент приходования товара — то есть наценка его — опять же избыточная операция.

Нет такой обязанности учитывать товар при продаже в розницу в продажных ценах — если есть возможность знать себестоимость и количество товара в момент продажи — то учет в продажных ценах — ненужная и избыточная функция.
И многие ее используют либо в силу привычки, либо в силу непонимания зачем она вообще нужна.

Ну и возвращаясь к концепции НТТ — в силу отсутствия номенклатурного учета кассовые чеки и ПКО на розничную выручку — это фактически единственный необходимиый документ который и приходует выручку и списывает товар на эту же сумму.

Что касается возврата покупателю — то по большому счету для НТТ нужны то 2 проводки

Думается мне, что городить достаточно сложный документ что бы сделать эти 2 проводки 1С посчитала избыточным — тем более у них на такие случаи предусмотрены шаблоны типовых операций.

Но вот это хотелось бы уточнить.

1. >И потом видимо кого то в 1с осенило — и они придумали обезличивать товар — сразу при поступлении — теперь на НТТ приходуется только сумма и списывается только сумма — не нужно никаких инвентаризаций в программе

Как оприходовать сумму на НТТ — понятно. А как списать сумму документом ?

Или имеется в виду проводочно ?

2.>Получается — что в течение месяца считая наценку по каждой операции мы делали сизифов труд, никому при этом не нужный.

Это имеется в виду именно НТТ ? Т.к. нет возможности знать наценку в момент реализации — по этому необходимо наценять в момент поступления ?
Это же значит — вести учет склада в продажных ценах ?
Но это автоматом означает учет наценки на 42м счете.
БП 2.0 других настроек не предполагает.

Поправь если не так.

(39)
Ещё не забываем, что традицией обычных (без товароучёта) торговых точек была фиксированная наценка на группы товаров, если не вообще на весь товар.

Что касается учёта в продажных ценах, то как только мы можем отслеживать товарный состав реализации, то тут же появляется возможность указания различных цен для различных групп покупателей, а также грамотное использование скидок и акций.
В случае НТТ мы, конечно, тоже можем сделать другие цены или скидки, но это приведёт к ещё большей путанице, так как цены и скидки нужно будет считать вручную, а здесь очень велика вероятность ошибки.

Не забываем также такую вещь, как переоценка — если товар приходится уценить, то для автоматизированной точки никаких проблем нет — просто меняем цену, а в случае НТТ придётся делать инвентаризацию, так как мы не знаем количество товара, которое подлежит уценке.

Кстати, как вариант ведения учёта при НТТ — приход в ценах поставщика — это затраты (общая сумма), а реализация — это доход. Прибыль рассчитывается просто по разнице данных чисел за какой-то интервал времени.

Torquader
Да, ты все верно излагаешь. Но это более исторический обзор алгоритмов.
В моем случае алгоритм имеется, требовалось найти способ отражения от документа.

Sasha_1CK
Если есть время, то хот елось бы увидеть ответ на (41)